Ühistranspordihuviliste foorum
Üldine trollide arutelu - Printerisõbralik versioon

+- Ühistranspordihuviliste foorum (http://foorum.ytra.eu)
+-- Foorum: ÜHISTRANSPORDIVAHENDID (/forumdisplay.php?fid=45)
+--- Foorum: Tallinna linnaliinid (/forumdisplay.php?fid=10)
+---- Foorum: Trollid (/forumdisplay.php?fid=12)
+---- Teema: Üldine trollide arutelu (/showthread.php?tid=33)



RE: Jooksev vestlus - coldrexX - 31.08.2009 06:06

Trolli degradeerimine on ikka üks jamane asi. Meie suurendame oma välisdefitsiiti tänu nafta sisseostmisele, samas paneme seisma Narva elektrijaamad, mis töötavad meie "naftaga"...
Kus on loogika ja patriotism lõppude lõppuks?


RE: Jooksev vestlus - Oxygen - 31.08.2009 06:29

(30.08.2009 21:37)Georg Kirjutas:  On võimalik, ideaalne näide Tallinna näol. Vaata näiteks TAKi viimase uute busside riigihanke tulemusi.
Jah tõesti. Peale seda kui äsja on tehasest Tallinna linnaliinidele veerenud 80 uut bussi ja veel täiesti korralikke kasutatud busse peale, jõuab ka Tallinnasse kurikuulus MaSu, on Tallinn tõesti ilmekas näide sellest kuidas KOV ei lase vedajafirmal investeeringuid teostada. Samas GoBus-i valdustest on kisa kostnud juba pikka aega enne igasuguseid kriise ja surutisi.


RE: Jooksev vestlus - Heini - 31.08.2009 10:33

(30.08.2009 22:56)Liisu Kirjutas:  290 mingisuguse grafitiga üle lastud.. Sad

http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/231/124/05781204544029.jpg
See pilt peaks enam-vähem aimu andma sellest "meistriteosest"


RE: Jooksev vestlus - Trollionu - 31.08.2009 11:00

Tere!

Tundub, et vihmane nädalavahetus on foorumirahvale võimaldanud rohkem aega arvuti taga veeta. Tühikargamise vältimiseks: Homsest jäävad kõik trolliliinid tööle. 3. ja 6. on kõikidel nädalapäevadel lõõtsaliinid. 3. trammiliin jääb tööle katkestatud režiimil s.t. tipptunnil ja laupäeval ning pühapäeval ei tööta.Trammi osas rohkem muudatusi ei ole. Arutelu selle üle, milline erakond on ühistranspordile oma valitsemisajal rohkem kahju tekitanud, on mõttetu. Elame kapitalistlikus ühiskonnas, kus majandussituatsioon ja vabad vahendid määravad kogu asjade seisu. Ei saa osta teenust, kui selleks raha ei ole. Arvestades hetke majandusseisu, jälgige, kui palju on praegu ühistranspordis sõitjaid. Mõelge, kuhu nad jäid? Osades trammides, trollides ja bussides on sõitjate loendusseadmed ja need andmed näitavad suurt sõidunõudluse langust. Ei ole selles süüdi ükski partei. Olen jätkuvalt apoliitiline ning ei taha selles foorumis sellest midagi kuulda.

Trollionu


RE: Jooksev vestlus - Heini - 31.08.2009 12:50

(31.08.2009 11:00)Trollionu Kirjutas:  3. on kõikidel nädalapäevadel lõõtsaliinid
Oli ka aeg nädalavahetuseks see liin lõõtsaliiniks teha!
3. liiniga sõitjate arv on ikka väga tõusnud(TTÜ tudengid)


RE: Jooksev vestlus - Oxygen - 31.08.2009 21:06

Täna sai 11-12 vahel üritatud Linnu teelt linna poole saada. Eranditult kõikidelt trollidel mis Mustamäe poolt tulid oli raskusi uste sulgemisega, sest reisijaid oli niivõrd palju. Võibolla toimus TTÜ-s midagi. Aga siiski tahaks näha detailset infot nende müstiliste reisijate loenduste kohta. Pidevalt räägitakse, et reisijate arv on lausa trastiliselt kahanenud. Võibolla on asi minus, aga mina ei näe seda mitte kuskilt otsast.


RE: Jooksev vestlus - Georg - 31.08.2009 21:12

(31.08.2009 21:06)Oxygen Kirjutas:  Täna sai 11-12 vahel üritatud Linnu teelt linna poole saada. Eranditult kõikidelt trollidel mis Mustamäe poolt tulid oli raskusi uste sulgemisega, sest reisijaid oli niivõrd palju. Võibolla toimus TTÜ-s midagi. Aga siiski tahaks näha detailset infot nende müstiliste reisijate loenduste kohta. Pidevalt räägitakse, et reisijate arv on lausa trastiliselt kahanenud. Võibolla on asi minus, aga mina ei näe seda mitte kuskilt otsast.
TTÜ-s algas täna sügissemester, ei usu, et suur osa tudengitest hakkab keset loengutega sisustatud päeva linna poole sõitma.


RE: Jooksev vestlus - Siim - 31.08.2009 21:16

(31.08.2009 21:12)Georg Kirjutas:  
(31.08.2009 21:06)Oxygen Kirjutas:  Täna sai 11-12 vahel üritatud Linnu teelt linna poole saada. Eranditult kõikidelt trollidel mis Mustamäe poolt tulid oli raskusi uste sulgemisega, sest reisijaid oli niivõrd palju. Võibolla toimus TTÜ-s midagi. Aga siiski tahaks näha detailset infot nende müstiliste reisijate loenduste kohta. Pidevalt räägitakse, et reisijate arv on lausa trastiliselt kahanenud. Võibolla on asi minus, aga mina ei näe seda mitte kuskilt otsast.
TTÜ-s algas täna sügissemester, ei usu, et suur osa tudengitest hakkab keset loengutega sisustatud päeva linna poole sõitma.
Seega loomulik sõitjate arvu kasvamine...kooliperioodil nende andmetega (ma eeldan, et jutt käis suvistest loendusperioodidest) midagi peale pole hakata.


RE: Jooksev vestlus - PETSS - 31.08.2009 21:19

ka mina pole täheldanud sõitjate wähhenemist .Wähhemalt noil liinidel mida sõitnud olen


RE: Jooksev vestlus - 6631 - 31.08.2009 21:41

(31.08.2009 21:06)Oxygen Kirjutas:  Aga siiski tahaks näha detailset infot nende müstiliste reisijate loenduste kohta. Pidevalt räägitakse, et reisijate arv on lausa trastiliselt kahanenud. Võibolla on asi minus, aga mina ei näe seda mitte kuskilt otsast.
Tänastes lehtedes on Mutlile viidates kirjutatud, et reisijate arv on aasta-pooleteisega kahanenud 5%. Tõesti oleks põnev lähemalt teada saada, mida see number tähendab ja mida siin millega on võrreldud. Äkki on kõrvuti pandud näiteks jaanuar 2008 ja juuli 2009?? Paraku on need loendused nii salajased, et näiteks TAK ega trammipark ei saa tulemustest midagi teada.

Kui see 5% peaks tõesti tõele vastama, siis tähendab see, et bussis istub 20 sõitja asemel 19. Kas selline kahanemine on palja silmaga tähele pandav, raske öelda. Drastiliseks seda on igatahes raske nimetada. Kui natuke ongi kahanenud, siis mina seda sarnaselt Oxygenile ei ole.


RE: Jooksev vestlus - Max - 31.08.2009 22:13

http://rus.delfi.ee/daily/criminal/v-centre-tallinna-bylo-narusheno-trollejbusnoe-dvizhenie.d?id=25411129

Esmaspäeval kesklinnas oli katkestatud trolliliiklus...


RE: Jooksev vestlus - Kaspar - 31.08.2009 22:28

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/110_112/tallinna-kesklinnas-oli-trolliliiklus-hairitud.d?id=25409597 - sama eesti keeles.


RE: Jooksev vestlus - PETSS - 31.08.2009 22:46

Ma isiklikult tahaks noid numbreid oma silmaga kaeda.Ja ,mis liinidel need tehtud.26 liinil oli küll juulis jah wähhemb sõitjaid aga nüüd olukord taastunud.5 liinil seewastu reisijad samamoodu terwe suwi ühtmoodu olnud.


RE: Jooksev vestlus - k2ssar - 31.08.2009 23:31

5% kahanemist tähendab tegelikult seda, et liinimahtu tuleb kahandada 5%, kuid kuna ühelgi liinil pole 20 masinat, tuleb kollektiivselt 3 või 4 liini peale üks masin maha võtta. Tulemus - ühel liinil buss rohkem täis, teisel ehk paari reisija võrra tühjem. Intervalle sama masinate arvuga suurendada ei saa, sest juhte (=palka) tuleb sama palju. Liinimaht on kokku hoitud ja JOKK.


RE: Jooksev vestlus - Trollionu - 01.09.2009 07:13

(31.08.2009 23:31)k2ssar Kirjutas:  5% kahanemist tähendab tegelikult seda, et liinimahtu tuleb kahandada 5%, kuid kuna ühelgi liinil pole 20 masinat, tuleb kollektiivselt 3 või 4 liini peale üks masin maha võtta. Tulemus - ühel liinil buss rohkem täis, teisel ehk paari reisija võrra tühjem. Intervalle sama masinate arvuga suurendada ei saa, sest juhte (=palka) tuleb sama palju. Liinimaht on kokku hoitud ja JOKK.

JOKK! Tasuta lõunaid ei ole. Kahjuks EV-s ühistranspordi korraldajaid ei koolitata. Probleeme isegi terminoloogiaga. Küsimus foorumlastele, kes on sõitja ja kes reisija ning mis vahe neil on? Õige vastuse eest preemiaks legaalselt trammi-trolliparki külastada.


RE: Jooksev vestlus - k2ssar - 01.09.2009 09:27

Loodan et väga kapsasse ei kihuta oma arusaamisega, kuid sõitja peaks olema ükskõik, kes mingis sõidukis viibib, reisija näol peaks olema tegu isikuga, kes on soetanud endale sõiduõigust tõendava dokumendi (või pole seda teps mitte teinud - sõiduõiguseta reisija)


RE: Jooksev vestlus - Toivo - 01.09.2009 09:41

Tere trollionu,

Liikluseeskirja §2 punkt 47 ja Liiklusseaduse §7 lg 3 ütlevad, et Sõitja all mõistetakse isikut, kes kasutab liiklemiseks sõidukit, kuid ei juhi seda.
See on üheselt mõistetav.

Terminit reisija ükski õigusakt ei sätesta, küll aga käsitletakse seda mitmes seaduses ja määruses kontekstis õhusõidukitega, ehk siis ilmselt tuleb tegusõnast "reisima". Ka Õigekeelsussõnaraamat 2006 ütleb selleks olevat kellegi, kes reisib, kuid ei soovita kasutada tähenduses sõidukis sõitja (eraldi näide selle kohta, et trammis ja taksos olevad reisijad on sõitjad).

Olgugi et tegemist pole juriidilise definitsiooniga (sõnal reisija see puudub) ning ÕS selle kasutamist sellises kontekstis ei soovita, on mulle vähemalt jäänud mulje, et asjaosalised sõna reisija all peavad silmas sõitjat, kes on oma sõidu eest maksnud või selle hüvitanud (või klassifitseerunud tasuta sõidusoodustuse saamiseks).

Näiteks bussijuht ei ole ühissõidukis kumbki vaid on juht vastavalt Liiklusseaduse §7 lg 4-le. Tallinna linnavalitsuse poolt pakutud sotsiaalsel ametikohal tööd alustavad reisisaatjad on sõitjad ning Ühistranspordiseaduse mõistes teenust kasutavad inimesed on reisijad. Ehk selgitab siis see mis neil kahel terminil vahet on.

Samas tavainimese jaoks pole neil terminitel mingit vahet, nagu sõidurada ja sõidurida, mis Liikluseeskirja mõistes on üksteisest veidi erineva tähendusega kuid tavainimesele üks ja see sama.

Trammiparki külastaks hea meelega Blush


RE: Jooksev vestlus - Trollino - 01.09.2009 10:32

Ma tahaks ka trammiparki kunagi saada Tongue Pole mitte kunagi seal käinud aga praeguselt tundub et see jääb vaid unistuseks...


RE: Jooksev vestlus - moosic - 01.09.2009 12:10

aastaid tagasi olid vanalinnapäevade raames coca-cola tehases ja trammipargis avatud uste päev. eks siis hommikul käisid joogitehasest läbi ja õhtupoole trammiparki. depoos sai kolada,trammiga pesus käia ja ühe ringi sõita depoost tondile ja depoosse tagasi nii,et kabiinis oli oma 10 inimest pluss trammijuht ise. pärast oli võimalus niisama depoos ringi vaadata ning mitte keegi ei mölisenud. aga see oli niipalju aastaid tagasi,et Liisu seda vist ei mäletagi või oli ta veel vankris alles...


RE: Jooksev vestlus - Oxygen - 01.09.2009 16:30

Trammipargis sai alles möödunud aastal kui juubel oli täesti vabalt ringi kolada.