Ühistranspordihuviliste foorum
Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Printerisõbralik versioon

+- Ühistranspordihuviliste foorum (http://foorum.ytra.eu)
+-- Foorum: VARIA (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Foorum: Muu ühistranspordiga seonduv (/forumdisplay.php?fid=30)
+---- Foorum: Liinivõrk ja sõiduplaanid (/forumdisplay.php?fid=24)
+---- Teema: Sõiduplaanide/marsruutide muutused (/showthread.php?tid=10)



RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Kaspar - 19.01.2009 00:00

(18.01.2009 23:55)Oxygen Kirjutas:  Ära sa unusta, et seal on eraasutusi kellele ei pruugi meeldida, et nende parklast liinibuss läbi sõidab.
Jah, ka sellele peab mõtlema, aga see vast kõige suurem seal asuv pood on "Pere Kaubamaja", mis on üks äraütlemata suur pood täis odavaid riideid, ning Maardu inimesed ei jätaks kasutamata võimalust seda poodi külastada, kui buss otse sinna viib. (See ei ole mõeldud Maardu inimeste solvamiseks, kui keegi peaks selle peale tulema.)


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - 6631 - 19.01.2009 00:43

Enne, kui pole välja mõeldud ühtset piletisüsteemi, pole vast mõtet edasi mõelda. Loogiline oleks, et kui inimesele läheb ühendus ebamugavamaks ja võtab kauem aega, ei pea ta mitte hakkama kaht piletit ostma, vaid aitab ühest, mis maksaks vähem kui praegu. Huvitav, mis hinnaga praegu Maardust 286. bussiga Kaubamajja saab?

Kui tähistaks trammiliinidel teatud reisid 2M ja 4M, siis oleks see trammiliikluse korraldajatele hulk lisatööd. Ei pruugi ju sama tramm iga reisiga Maardu bussiga kokku saada, s.t. liinisilte tuleks päeva jooksul mitu korda vahetada. Võib ju ka esiklaasi taha pista sildi "Maardu" vms., aga eks seda ole ka parasjagu tüütu välja panna ja siis jälle maha võtta.

Lihtsam ja mõistlikum lahendus oleks 2. ja 4. liini Ülemiste suuna sõiduplaanides need reisid eraldi tähistada, millel Maardu buss vastas on.

Tegelikult kogu see ümberkorraldus vist siiski eriti mõistlik ei ole. Trammid on tühjad ju ainult kaks peatusevahet. Kui tramme juurde panna, hakkab neid ju veel rohkem tühjalt Pae ja Ülemiste vahet sõitma (kuna üksnes iga umbes nii kümnes-viieteistkümnes ju saab Maardu bussiga kokku). Ja Tartu maanteel tekivad trammiummikud. Kui aga tramme juurde ei pane, läheb umbes iga poole tunni tagant trammis tõeliseks trügimiseks. Maardu rahvas satuks lisaks Tallinna trammiliinide kõige enam koormatud lõigule (keskturu ja Vabaduse väljaku vahel).

Kui see ühtne piletisüsteem valmis saaks, võiks ehk hoopis 53., 56. ja 283. liinist midagi aretada??


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Volli - 19.01.2009 08:52

(18.01.2009 23:51)Kaspar Kirjutas:  [Pilt: main.php?g2_view=core.DownloadItem&g...alNumber=3]
Täpivariant eeldab lühikese lõigu A-B asfalteerimist; tavavariant eeldab ristmikule C valgusfoori paigaldamist. Nii oleks tagatud väga kiire ja mugav ümberistumisvõimalus bussilt trammile ja vastupidi.
Katastrikaarte vaadates teeb jämeda joonega bussiliini variant tagasipöörde Peterburi tee 49 kinnistu juurde kuuluval eramaal. Pealegi ei usu mina, et seal mälestusmärki ümbritseval (mis mälestusmärk see üldse on?) asfaltplatsikesel mõni buss (eriti lõõts) tagasi pöörama mahuks. Punktiiris tähistatud liinivariant kulgeks aga täielikult linnale kuuluval maal Smile See eeldab küll bussile sobiva teejupi rajamist trammi tagasipöörderingi ja Peterburi tee 51a vahele, ei nõua aga uut lisavalgusfoori Peterburi teele vasakpöörde sooritamiseks.
Aga miks ei võiks selle Maardu 286-liini bussi ümberpööramise korraldada hoopis Kivimurru-Tuulemäe (Sikupilli)-Majaka tänavate kaudu? Jääks ära bussi trügimine läbi umbes Sikupilli ristmike ja Tartu mnt. Nii oliks Maardust tulevatel reisijatel võimalik ka ümberistumine kõikidele Pae peatust läbivatele bussidele ja võimalik edasi liikuda Mustamäele - Õismäele - Lasnamäele - Suur-Sõjamäele j.n.e.?


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Kaspar - 19.01.2009 16:04

(19.01.2009 00:43)6631 Kirjutas:  Enne, kui pole välja mõeldud ühtset piletisüsteemi, pole vast mõtet edasi mõelda. Loogiline oleks, et kui inimesele läheb ühendus ebamugavamaks ja võtab kauem aega, ei pea ta mitte hakkama kaht piletit ostma, vaid aitab ühest, mis maksaks vähem kui praegu. Huvitav, mis hinnaga praegu Maardust 286. bussiga Kaubamajja saab?
Pilet 286 peal maksab 23 krooni. Ja ühtne piletisüsteem on otseloomulikult kõige selle alus, ma ei usu, et keegi sellele mõttele vastanutest on tahtnud panna reisijat kaht eraldi piletit ostma.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - JalgLammasPea - 19.01.2009 23:38

Tänud kaardijoonistajale ja kõigile, kes tagasidet on andnud!

*Minu plaani eelduseks oli ühtne piletisüsteem.

*Pae peatuse asemel valisin Ülemiste, et Maardu ja Lasnamäelt tulev reisijatevoog ei põrkuks Pae peatuses. Samuti, et buss peaks võimalikult vähe maad linna sisse sõitma ning kuna tegemist trammide lõpp-peatusega, siis parem aegu omavahel klapitada. Lasnamäele ja muude mägede suunas tahtvad Maardu inimesed saavad trammi pealt Paes väljuda ja endale uue sõiduvahendi valida. Tõsi, see juba 2 ümberistumine.

Ülemiste suuna 2 ja 4 sõiduplaanides Maardu ümberistumisvõimalusega väljumiste eraldi tähistamine kuulub samuti plaani juurde. Lisaks sellele veel M liininumbri lõpus, et kõik oleks selge ja arusaadav. Umbes nii nagu Helsingis 4T tramm. (Tõsi see sõidab ka veidi aega 4 jast erineval marsruudil). Eeldan, et kuna paljudel trammidel on elektroonilised tablood, siis on M i lisamine lihtne. Lihtsalt Thorebi valikus on siis:
2 Ülemiste, 2 Kopli, 2 Pärnu mnt depoo ja 2M Ülemiste.
Nagunii määratakse praegu peale lõpp-peatusest väljumist marsruut käsitsi uuesti.

Trammide juurde panekuks ei näe vajadust, küll aga vajadus seada sisse taktsõiduplaan. A la tipptunnil tramm suunal Ülemiste iga 2 minuti tagant, ja näiteks hilisõhtul/varahommikul 20 ne. Mitte tohutu virrvarr erinevaid väljumisaegu nagu praegu.
Samas mulle tundub, et taktsõiduplaan on vist Tallinnas võimatu või siis väga raske koostada. Asjatundjad, kommenteerige palun.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Kaspar - 20.01.2009 00:00

Minu arusaamist mööda vahetab Thoreb suunda ise, kui on väljumiseni uuel suunal on jäänud mingi kindel aeg. Küll aga peaks olema võimalik teha selgeks süsteemile, et iga teine või viies järjekord on liinil 4M nt.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - JalgLammasPea - 20.01.2009 11:06

(20.01.2009 00:00)Kaspar Kirjutas:  Minu arusaamist mööda vahetab Thoreb suunda ise, kui on väljumiseni uuel suunal on jäänud mingi kindel aeg. Küll aga peaks olema võimalik teha selgeks süsteemile, et iga teine või viies järjekord on liinil 4M nt.

Seda ma eeldan samuti, et valib automaatselt suuna, lihtsalt ükskord juhtusin nägema, kuidas juht ise käsitsi suuna valis ja seepärast arvan, et ka see peaks olema võimalik.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Oxygen - 20.01.2009 13:40

Mobitec-il peab suuna ise valima.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - PETSS - 20.01.2009 20:19

Mitte alati.Tawaliselt hakkab asi toimima 2 minutit enne wäljumist.Sageli tuleb aga asi käsitsi ringi lülitada.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - JalgLammasPea - 21.01.2009 16:34

(20.01.2009 20:19)PETSS Kirjutas:  Mitte alati.Tawaliselt hakkab asi toimima 2 minutit enne wäljumist.Sageli tuleb aga asi käsitsi ringi lülitada.

No seega, kui vaja siis on käsitsi võimalik Smile


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Kaspar - 21.01.2009 17:44

Maardu-teemast hetkeks kõrvale põigates pakun välja muudatuse liinile 31:
[Pilt: main.php?g2_view=core.DownloadItem&g...alNumber=4]
Võimaldaks ligipääsu Lasnamäe Tööstuspargile ja ühe lisaühenduse kaubanduskeskusega.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Oxygen - 21.01.2009 18:39

Ei.
Esiteks on tipptunnil seal parklas autosid nii palju, et isegi harva käival 65. liini üksikul lühikesel bussil võib seal tekkida raskusi. Kui sinna ajada veel terve kari lühikesi ja mõned lõõtsad, siis on asi jama. Seda saab muidugi kuidagi parandada, aga ikkagi on jama rohkem kui asi väärt.
Teiseks need sinu lisaligipääsud ei ole eriti efektiivsed kuna buss tuleb valelt poolt. Kui välja arvata Paala, Punane ja Paekaare, siis poodi saab kõikidest peatustest mõne teise bussiga. Tööstuspargi manu sõidavad aga 35 ja 50.
Ühesõnaga mulle meeldis rohkem see sinu joonistet 35. liini haak sinna.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - PETSS - 21.01.2009 21:37

(21.01.2009 16:34)JalgLammasPea Kirjutas:  
(20.01.2009 20:19)PETSS Kirjutas:  Mitte alati.Tawaliselt hakkab asi toimima 2 minutit enne wäljumist.Sageli tuleb aga asi käsitsi ringi lülitada.

No seega, kui vaja siis on käsitsi võimalik Smile
Aga suuremates peatustes(kus ümberistumise wõimalus) wõiks tädi tollest teada anda.Näituseks liinil 26/26A Nisu peatuses teatatakse:Siin saate ümber istuda bussidele 32,33 ,40 , 48 ja trollile 9.Ühesõnaga peatustes kus reisijal lihtne minna sujuwalt üle talle wajalikku ühistranspordi wahendisse.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Oxygen - 21.01.2009 21:41

Siis tuleb juhtidele selgeks teha, et enne ei sõida mitte kuskile kui tädi on seletamise lõpetanud.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Georg - 21.01.2009 21:53

Ega see tädi seal neid sõnu veerima ei pea (või veel hullem, kui räägiks silpide kaupa, nagu suvisest reisist tuntuks saanud konduktor Ivars). Nii, kuidas ta peatuseid praegu teadustab, suudab ilusti ka ümberistumisvõimalused välja hõigata (kui just ei hakata näiteks Lille peatuse tarberks kõiki Harju maakonna bussiliinide numbreid rääkima).


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Ott - 21.01.2009 21:56

Hobujaamas ja Balti jaamas võiks ka ju väikse loengu pidada ... Tongue Ise enesest üsna hea mõte, aga kui sa sõidad iga päev ühel ja samal liinil, samades kohtades, kas ei tüüta ära kuulata, et ka too liin väljub siit ja oi, see liin ka ...


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - sasstak - 21.01.2009 22:01

(21.01.2009 17:44)Kaspar Kirjutas:  Maardu-teemast hetkeks kõrvale põigates pakun välja muudatuse liinile 31:
[Pilt: main.php?g2_view=core.DownloadItem&g...alNumber=4]
Võimaldaks ligipääsu Lasnamäe Tööstuspargile ja ühe lisaühenduse kaubanduskeskusega.

Alustada peab 54. liiniga!!! Mereakadeemiast Prisma-ni... Siis pole vaja siin lisada kui aega ega bussi ka


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - PETSS - 21.01.2009 22:16

(21.01.2009 21:41)Oxygen Kirjutas:  Siis tuleb juhtidele selgeks teha, et enne ei sõida mitte kuskile kui tädi on seletamise lõpetanud.
Toda teawet wõib ju edastada weits enne peatust,mitte aga siis kui buss juba peatuses on.Säänseid wedruhiiri( erti mahajäämuse korral uks kohe lahti-kinni) on peale minu ka wist teisgi.Ja weel .Siin oli juttu ka tollest Maardu bussist.Need wäljapakutud pöörded Peterburi teelt ja teele pole just kõige popimad.Ma seal rekkaga hädas olnud,bussil weel 10 korda hullem.Minu nägemus oleks sääne.Petreburi teelt Smuuli uulitsale sealt Punasele siis pööre Paalsse ja jõuabki wälja PERERBURI 49 ette(trammipeatus).See aga eeldab weits asfalteerimist Paalas.Ja midagi sarnast nagu wõiks ju ka mõelda nagu 38 liinil.Seal peatus(nimi hetkel ei meenu)38 ootab ära Wiimsi bussi.Seal trammi lõpppeatuses wist siiski säänsetsüsteemi rakendama ei pea.Kui siis waid esimeste ja wiimaste wäljumiste puhul.Loodan ,et asi arusaadaw.Tegemist waid minu arwamusega.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - Georg - 21.01.2009 22:26

(21.01.2009 22:16)PETSS Kirjutas:  Ja midagi sarnast nagu wõiks ju ka mõelda nagu 38 liinil.Seal peatus(nimi hetkel ei meenu)38 ootab ära Wiimsi bussi.
Hansunõmme peatus peaks olema.


RE: Sõiduplaanide/marsruutide muutused - JalgLammasPea - 21.01.2009 23:14

(21.01.2009 22:26)Georg Kirjutas:  
(21.01.2009 22:16)PETSS Kirjutas:  Ja midagi sarnast nagu wõiks ju ka mõelda nagu 38 liinil.Seal peatus(nimi hetkel ei meenu)38 ootab ära Wiimsi bussi.
Hansunõmme peatus peaks olema.

Tore lugeda, et kuskil Tallinna linnas selline asi töötab. Tegelikult, kui ma järele mõtlen, siis on tegu Viimsi vallaga, nii et siis Tallinna Ühistranspordi tegevuspiirkonnas.

Minu arust, ei peagi see elektrooniline tädi igas võimalikus ümberistumispeatuses pasundama, et siin saab ümberistuda sellele ja sellele ja samuti ei pea sõiduplaanid olema igas jumala peatuses klapitatud, kus vähegi mitu liini kohtuvad. Minu kogemuste järgi ei tööta see ka arenenud ühistranspordiga riikides sääraselt (Saksamaa, Soome).

Küll aga peaks olema väljaarendatud mingid põhilised suunad ja sõlmpunktid, kus ajad on klapitatud. Ning samuti, et varahommikuti ja hilisõhtuti, mil graafikud harvad. Et ei oleks olukorda, kus nt Keila inimene peab jõudma hommikul vara bussijaama, sõidab selleks rongiga Tallinnasse, ning Tondil/Balti-Jaamas väljub tramm 2/4 Bussijaama poole täpselt samal kellaajal, mis rong jaama jõuab. Ehk siis reisija jääb vahtima trammi tagumist poolt ja järgmine tuleb 15 minuti pärast, tee seni mis tahad...

Mis puutub tädisse, kes ümberistumistest teatab, siis välismaal on mu tähelepanekute järgi vähemalt rööbasõidukites üleval peatustega liiniskeemid, kus ümberistumisvõimalused selgelt märgitud. Kunagi üritasin sarnast asja oma koolitrollile 9 koostada, lisasin siia ka, kahjuks jäid teiste liinide numbrid skeemile kirja panemata, lisaks on seal mõningaid vigu, nii et Beeta versioon.

Küll aga näiteks Berliinis S-Bahniga sõites, siis lennujaama peatuses ütles tädi ilusti nii saksa kui ka inglise keeles, et reisijad kes tahavad lennujaama peavad siin väljuma ja võtma bussi see ja see.